Entrevistado: Son las perspectivas de la historia. Todo esto de esa situación, la de por ejemplo en Morazán, ha jugado un papel importante, porque en Morazán nosotros tenemos una radio que es la Venceremos. Todos los demás pueblos como Panamá, México, Guatemala, los pueblos y los gobiernos de esos pueblos. Pueblos que son progresistas, democráticos y pueblos revolucionarios como Cuba y Nicaragua. Sin licencia ahí tienen una radio como en Morazán.
Ahí han metido una ofensiva al enemigo y el enemigo lo que salió es derrotado. Meten una ofensiva en Chalatenango y es derrotado. Ahí está Guazapa, que Guazapa está a unos cuantos kilómetros de San Salvador. Guazapa ha ganado un gran prestigio por lo que se llama la resistencia. La guerra de resistencia, que el enemigo le ha bombardeado, atacado y los compañeros ahí se han mantenido. El enemigo no está ganando la guerra sino que la está perdiendo.
A nivel internacional lo que se ha visto es que sí, nosotros tenemos la capacidad de llevar este pueblo a un triunfo, a una victoria. Ya han venido ganando la confianza a tal grado de que sí, a estas alturas ya hay un mayor respaldo político. Luego esa situación se da, como les decía hace un momento, en los mismos Estados Unidos, en países de Europa, África y Latinoamérica.
Eso es a partir del accionar militar aquí adentro y del trabajo diplomático. A la par de eso, también, nosotros, el FMLN-FDR, analizando la situación, lanzó un plan político, que es la cuestión esta de la mediación. La mediación es eso, un proyecto político, ¿qué significa? Que nosotros en el planteamiento de la mediación, a lo que hemos llamado, lo que busca es decir, "En El Salvador realmente la situación es bien jodida".
Ese es el planteamiento para los gobiernos y pueblos del mundo. La situación es bien jodida y hay una guerra que lleva a estas alturas como 60.000 muertos, en dos años que van ya, tres años. Como 60.000 muertos y esto huele a que va a continuar, porque es así, el baño de sangre en el país, una economía que está destruida totalmente, podríamos decir. Una situación en el pueblo sin ninguna perspectiva de vivienda, de salud, de trabajo, de nada.
A esa situación le podemos dar una salida política. ¿Cuál es la salida política? Que aquí en el país hay que resolver el problema dialogando. Lo que Duarte planteó en enero es lo que nosotros podríamos estar planteando a esta fecha, de que hay que dialogar. Nosotros no vamos a ir a dialogar con Duarte ni con Morales Erlich, ni con todos esos criminales, porque entonces tú que estás jodido en mierda, estás dialogando con los criminales.
Hay que buscar mediadores, esa es la política de mediación. Una política de ganar prestigio político, porque si este es un gobierno, yo soy otro gobierno y nos estamos dando verga con las armas, el problema de nosotros aquí, como ya nos acostumbramos a ver muertos, a ver heridos, a aguantar hambre y toda mierda, no los vemos muy jodido, pero en los pueblos de Europa, que es un pueblo altamente civilizado, puto de que hay un vergo de muertos uno mira bien qué haría.
Es un problema social que es bien difícil. Si nosotros somos dos gobiernos y yo le digo a él, "No nos demos verga ya, nos estamos desangrando, mejor platiquemos, arreglemos el problema platicando", y este dice, "Aquí lo que hay que hacer es darse verga y el más fuerte va a derrotar". Hay un intermediario con una posición de que las cosas hay que arreglarlas mejor dialogando, ordenada, política y todo eso. A quien le va a dar el respaldo es a mí, él va a decir, "Le toca".
Si el pleito de nosotros es por quién se robó esa grabadora, que yo digo que es mía y él dice que es de él la grabadora. Si yo digo que lo arreglemos platicando es porque yo tengo la seguridad de que esa grabadora es mía. En un juicio esa grabadora va a ser mía, van aparecer que yo tengo los papeles de compra, todo eso. Este no quiere arreglarlo así, porque sabe que como [unintelligible 00:05:09] la va a perder.
Así está el problema de la mediación. Para nosotros es un planteamiento audaz, de decirle al gobierno ante todo el mundo, "Vamos a arreglar el problema de El Salvador a través de una forma política, de una forma avanzada y no ya con guerra". Ahorita la junta se niega a la mediación, eso es lo que ustedes se han dado cuenta. Se niega a ese proceso que antes planteó porque sabe que lleva las de perder.
¿Para nosotros qué significa? Para nosotros significa todo eso, más prestigio político, un mayor respaldo de otros gobiernos y pueblos, y que si nos vamos a esa política de mediación vamos a ganar más rápido. Eso con quien se tiene que estar planteando es con los mismos Estados Unidos, con el imperialismo, que son los amos y señores del gobierno de aquí. Esa situación los Estados Unidos tampoco la acepta, porque sabe que a nosotros nos apoya Europa, nos apoyan países de Latinoamérica, del mismo congreso de los Estados Unidos.
¿Qué significa para García? Para los criminales de guerra es la muerte, según los estatutos internacionales de la carta de no sé dónde. Para todos los criminales de guerra es la muerte, salir del país, perder sus bienes materiales, todo. Para Duarte la guinda, para Morales es la guinda, todos esos criminales. Ellos no van a aceptar esas babosadas, por eso es que García dice que aquí no hay salida política sino que aquí hay que darse verga.
El problema es que le están dando verga. Hasta la misma burguesía dice, "Si yo soy un oligarca, yo lo que necesito en El Salvador es que haya paz, porque eso me permite a mí invertir todos mis millones de dólares en una fabrica, que haya producción, tengo más ganancias, exporto, vendo a otros países, tengo más ganancias y me voy haciendo más rico", pero en una situación de guerra como la que estamos yo como burgués estoy en la calle y los mercados que tengo en otras partes del mundo los estoy perdiendo.
La burguesía se da cuenta también que esta junta no le está garantizando nada, que puta, mejor hay que cambiarla. La situación ha llegado a tal grado que la misma burguesía también le pone la espalda a la junta de gobierno. Ahora ahí el huevo es de los militares fascistas y un vergo de oficiales fascistas que están comprometidos, que saben que aquí solo les toca la guinda. Por eso es que se están haciendo fuertes.
Nosotros con la política de mediación eso es lo que buscamos, ganar más tiempo también para prepararnos más. De allí que pasen estos momentos. La situación en San Salvador hasta hace algunos meses había estado en una situación de calma, tranquila, ni kuilios en la calle, ni nada de eso, pero de unos dos meses para acá San Salvador es una ciudad donde ahorita patrullajes, retenes, cateos y todo.
Allí es donde están las embajadas, los periodistas y todos ellos se dan cuenta de que aquí en El Salvador la guerra no ha terminado, que todavía está latente, que ya no hay solución, que aquí hay un gran desvergo. La gente se está enfrentando, matando y que esta guerra no tiene solución, dicen los periodistas, otros gobiernos y todo eso. Porque así es, nosotros en San Salvador hemos logrado ya operar, mantener una situación de guerra. En occidente, en Santa Ana también. En los frentes de guerra ya ni se diga.
En este momento darle un mayor empuje a la operatividad en las ciudades es acabarse de cagar en la junta, es empujar, acelerar más la situación. Esta situación, de hecho, sabemos que se va a quebrar, pero ahorita operar, sacrificarlos por mantener una situación de operatividad en las ciudades-- Porque ustedes se dan cuenta, la vez pasada compañeros de aquí incluso hicieron una emboscada allá en [unintelligible 00:09:45] que el combate duró 23 minutos.
Un gran [unintelligible 00:09:51] como sea, lanzacohetes, morterazos, cañonazos, todo. De eso, si no fuera por la Radio Venceremos, nadie se da cuenta. Solo el gobierno que sabe que le están haciendo, va. El pueblo, que es el otro aspecto de esta guerra no se da cuenta, ni se moraliza, ni ve que el enemigo va perdiendo, que nosotros vamos a ganar. Un declive de eso aquí en una ciudad o cerca de una ciudad, es la derrota de la finca, es un elemento más a nuestro favor. Dentro de la situación nuestra, de la izquierda, está el otro aspecto importante, lo más importante, que es la cuestión de las masas o del pueblo.
El pueblo salvadoreño ha asimilado una gran experiencia en lo que es las organizaciones de masas. Nosotros precisamente nuestra lucha se caracteriza porque hay un pueblo bien radicalizado y con bastante conciencia política. Eso ha sido demostrado en las grandes manifestaciones en El Salvador, donde han confluido un vergo de gente en las manifestaciones. Ahí nosotros decimos, "Pucha, pero ahorita la gente quizás ya no tiene conciencia, porque ya no hacen manifestaciones grandes", esa situación es así. Precisamente eso es lo que el enemigo logró con la contraofensiva.
Lograr de que el pueblo, putas, le entrara un gran miedo y pánico, de que vale verga, llaman a una huelga general, nada, una manifestación, peor, porque lo matan y es cierto. Para el pueblo prácticamente la cuestión el algo así como que ya llevan un repliego. Se han escondido, esperando a que no lo vayan a masacrar para salir. Mucha gente, como la gente de aquí, de otros pueblitos también, puta, lo que han visto de la guerra es que la vamos perdiendo y que no vamos a ganar, y que puta, le han matado familiares. Aquí en este país quizás no hay familia que no le hayan matado un hijo.
Es bien importante de que el pueblo se dé cuenta que sí vamos a ganar, y que sí estamos ganando. Esa situación ya se empieza a sentir. Por ejemplo, a la Radio Venceremos, en esos barrios y colonias en El Salvador, como la Zacamil, la Colonia Lourdes, los informes de que hay una gente de la radio brasileña. Se da cuenta de los desvergues de Morazán, de San Vicente, de Chalatenango, de la situación internacional de todas partes.
El cerco informativo que el enemigo tendió para que nadie se diera cuenta de nada, [unintelligible 00:12:35], se rompió ese cerco. La gente sí se ha ido dando cuenta de los desvergues y ve que sí realmente estamos ganando. Con los sabotajes, qué es lo que dicen, "Putas, y las cosas ya vuelven otra vez a ponerse también". Nosotros hacemos un despije ahorita en San Miguel. La gente de San Miguel, ¿qué pasa? Hijo de puta, así como vos decís, con un gran miedo, por el terror que han implantado allí el escuadrón de la muerte. Ve que le hacen un desvergue a los kuilios y que sacan unos heridos y un muerto, pucha, a esa gente se le levanta la moral, celebra y se pone contenta.
Después vos le vas a decir, "Mire, oiga la Venceremos. Ya active la venceremos". Después vos le vas a decir, "Mire, ¿y no nos podría conseguir comida? Se puede conseguir comida". Ese es el proceso al que las masas se van integrando. La gente de San Salvador ha mandado ya dinero para sostener la radio. Eso de que, "1$ para El Salvador", eso es una campaña a nivel mundial, enorme. En todos esos pueblos de Europa, como en Francia, Alemania, hay alcancías en los comités de solidaridad, que les pagan dejando dinero. Si no, no nos podríamos sostener nosotros tampoco. Porque una guerra es un problema del tito, esos vergo de zapatos, te mira, un montón de cosas.
Todo eso proviene de los comités de solidaridad tú nos ves después. Que bajitas hay, después se [unintelligible 00:14:04]. Sí hay un gran apoyo. En San Salvador la gente si supiera a quién darle un par de botas para la montaña, le darían ver, se conseguirían un vergo de botas. Ahorita con los proyectos de decirle a la gente, "Hagan un comité de escucha", que en los comités de barrios recojan las botas. Manden gente para los frentes. La gente ya va a empezar a integrarse de una forma y a organizarse clandestinamente, para que cuando haya condiciones favorables para salir a manifestarse, se van a manifestar. Eso hay que tener la seguridad de que así es.
Siguiendo con la cuestión de la política de mediación. Este Gobierno también sabe que no puede ir a una política de esas, porque nosotros decimos, "Para que podamos dialogar, hay que parar el baño de sangre", se le puede decir al enemigo. Hay que darle libertad a los reos políticos. Hay que levantar el Estado de Sitio y la ley marcial. Hay que dar libertad de expresión, libertad de manifestarse, libertad de que llegue el FMLN o la Juventud Militar y saque pronunciamientos en los periódicos. Reapertura de la universidad. Que la gente de un barrio, diga, "Bueno una manifestación", y que nadie la vaya a masacrar.
El anteproyecto del enemigo, es decir, "No, si de aquí vamos a las elecciones", la solución en este país son las elecciones. Nosotros decimos, "No hombre, aquí no pueden haber elecciones". Para que haya elecciones en un país-- Para empezar de que aquí nos han engañado durante 50 años, de decir, "Ganó tal partido, ganó otro partido", y nunca ha ganado un partido que realmente responda a los intereses del pueblo. Aquí no podemos hablar de elecciones.
Si de hablar de elecciones se trata, nosotros decimos, "Para que hagan elecciones hay que hacer campaña política". Aquí no hay libertades para propagandizar, "Vote por el [unintelligible 00:16:15]". Tienen que haber libertades públicas, para sacar nuestros pronunciamientos por el radio, por los periódicos, y aquí no hay esas libertades, que no pueden haber elecciones.
Hasta el mismo grupo de abogados reaccionarios dijeron que en este país no podía haber elecciones, porque no había condiciones, las condiciones son estas. Nosotros cuando planteamos la política de mediación, decimos, la libertad a los reos políticos, libertad de expresión, libertad de organización, libertad de manifestarse, reapertura de la universidad, a toda una plataforma. Que cualquier gobierno que llegue, se va esta junta, llega otra junta, y nosotros le decimos, [unintelligible 00:16:59] esto y no, ahí tenemos tomado San Miguel.
Si dan esas libertades, a la puta, aquí estas masas se levantan y si se va a dar un [unintelligible 00:17:09]. Por el lado que sea, lo que diga, lo tenemos topado, y si este gobierno dice, "No vale verga, aquí no hay solución política. Aquí darse verga es lo que interesa". Ahí también está bien jodida la situación para los líderes. Porque el ejército conspirando, ahí tienen ustedes que ahorita en Santa Ana se han dado unos hechos, de que han atacado algunas patrullas militares. Eso no ha sido nadie de la izquierda.
Aquí mataron un capitán, un capitán de navío. Nosotros creíamos que eran los compas de [unintelligible 00:17:46]. Este capitán de navío era el que estaba en el centro. Era una disputa nocturna. Nadie fue de nosotros. Otras mierdas que se dan duro, que no vienen a cuarteles.
Que la aviación, por ejemplo, muchas veces se han negado a ir a bombardeos. La artillería que tenían en Morazán la sacaron. Todo eso lo que significa es una gran conspiración de [unintelligible 00:18:10]. Una gran conspiración de golpes de estado, de quién maniobra, de quien guevea más [unintelligible 00:18:17]. De quién asegura un puesto ya en el nuevo Gobierno, que anda un ejército coherente, que pueda así decir, "Vamos a mutilar a la izquierda", esa situación ya no se las puede decir, [unintelligible 00:18:32].
Porque, sí, el ejército es un problema político para el enemigo. De que no tienen ninguna coherencia, ahí están los que siguen [unintelligible 00:18:49], los que siguen a la ultraderecha, los que siguen a los fascistas, los que siguen a la Juventud Militar, que solo esperan. Porque el problema es que los oficiales son de un pequeño burdel. Con una mentalidad de que, "Yo me voy a ir con el que esté ganado", porque si no está jodido". "Me van a sacar del país, me pueden amenazar y todo eso".
Al ver una oportunidad te matan. Van a cumplir junto con nosotros en un mismo proyecto, de un nuevo ejército y un ejercito de [unintelligible 00:19:18] y todo eso. Puede darse el caso de que todas esas vergas que tiene, Morales Erlich, lo más seguro es que a corto tiempo, se vaya a la mierda de la gente, porque está desesperado. Si se va Morales Erlich, se va Duarte, y si se van estos dos que son la pantalla de la democracia que hay en la junta, va a quedar solo los fascistas.
Al quedar solo los fascistas va a haber un mayor aislamiento político, también internacional todavía. Sí, hasta se pueden lanzar algunos cuarteles a darse un golpe de estado. En todos esas vergas nosotros lo que vamos a hacer es lanzar uno a uno perdido. En ese desfile como dicen eso de, "Río revuelto ganancias de pescadores". Lo que va a salir es lo mismo que le pasó a la Guardia Comunista, de que sí va a haber un tiempo [unintelligible 00:20:10] revolucionario. Que coma mierda cualquiera y te diga, "No hombre, ni de bien". Es una situación de esas se puede dar también.
Lo más importante en este momento son los proyectos que nosotros tenemos, de seguir sembrando más caos en la economía. Aquí la clave es la economía. Una operación militar en una ciudad en lo que recae es en la economía, más que en el golpe, así debería aceptarlo [unintelligible 00:20:43]. Nosotros matamos tres guardias en San Miguel y todo el vergo de gente ve que los están arrastrando y toda mierda, esa mierda le pega un levantón de moral a las más [unintelligible 00:20:55] o en San Salvador.
Llegaron una fuerza de 30 hombres a un retén, de esas que ponen soldados, meterlos en un cerco, unos aquí y otros aquí, que esos hijos de puta salgan y el pueblo ve esa situación, esa mierda le levanta la moral a todo el mundo. Eso lo hemos hecho a cada rato aquí en el monte, compañías enteras se han ido a la mierda un día, pero como no lo ha visto la gente, no cree. Es cierto, el proyecto de salir a la ciudad con un vergo de sacrificio, mojarse, aguantar hambre, vergo de [unintelligible 00:21:32] es importante.
Entrevistador: También explicarles un poquito [unintelligible 00:21:39] en la negociación [unintelligible 00:21:41].
Entrevistado: Ahí lo más importante es si tienen preguntas sobre eso. [unintelligible 00:21:55] Ahí lo que hay que tener claro que eso es un proyecto político, que para nosotros significa una ganancia política, más prestigio político y la posibilidad de llegar a derrotar al enemigo en una forma democrática. No significa eso de que esa es la única solución que queda para el problema en el país, esa es una de las soluciones, esa es una de las vías que hay, que para nosotros es la favorable, para el enemigo es desfavorable.
Entrevistador: Si el enemigo mediara algunas condiciones, propuestas que se revisaran, se revisara todo el proyecto de la negociación, ¿nosotros qué condición jugaríamos? ¿Vendríamos a participar en comités populares o [unintelligible 00:22:57]?
Entrevistado: Cualquiera de las situaciones que sea en cuanto al ejército nosotros debemos garantizar de que todos lo que ahorita somos las columnas guerrilleras y las [unintelligible 00:23:11] en el futuro tiene que ser el ejército, por eso sí tiene que ser, porque si no después si todo el mundo se va para su casa, ¿cuál es el respaldo? Aquí el que grita también es el que tiene las armas, porque uno cuando triunfa no tiene los riales, no tiene el poder económico, sino que tiene el poder político que lo respalda el ejército.
El ejército en esas condiciones tiene que existir. En la otra situación de la mediación también. Eso lo que significa es que FMLN, el FDR tiene que participar en un proyecto de gobierno. El pueblo tiene que influir en todos los proyectos que se diga aquí en el gobierno. Mientras eso uno no puede hablar.
Entrevistador: Eso se va a dar con lo que se tiene, el gobierno [unintelligible 00:24:02] es el que en última instancia va a garantizar que la distribución de las riquezas se va a dar a manos del pueblo, y es el porqué nosotros tenemos un Frente Democrático Revolucionario, el Frente Farabundo Martí, un gobierno democrático porque esa es la garantía que tras de eso tenemos un respaldo tanto del ejército, y tenemos un proyecto político, económico y social.
Entrevistado: Como yo te dije que se va a dar una medicación, nuestro frente democrático con sus elementos de gobierno capacitados participaría ya en un gabinete a nivel nacional.
Entrevistador: [unintelligible 00:24:50]
Entrevistado: Sí, más que nada.
Entrevistador: Tiene que estar compuesta por diferentes sectores que la represente.
Entrevistado: Como ahorita, ahorita hay un militar, hay uno de la democracia [unintelligible 00:25:01] .
Entrevistador: Lo que no está es el pueblo. [conversación cruzada] Lo que no está es el pueblo. El pueblo va a participar en un gobierno o en un proyecto político y económico a través de sus organizaciones. Aquí la máxima representación es el FMLN y el FDR.
Entrevistado: Además de que el golpe de Estado, supuesto, de Rondero, ahí no hubo ninguna participación del pueblo, ponen la junta sin representatividad del pueblo. Es posible un viraje a corto tiempo de la situación, son soluciones que ellos plantean, como ponerle parche a la situación. Pongamos esto para ver si es, pongamos esto y otro, sin consultar con el pueblo, no hay ninguna participación. Lo que decía el compa aquí, hay una tercera fuerza conspirativa y eso es bien cierto. Esos van a poner un programa que ellos están haciendo de gobierno y van a poner a su fachada también.
Entrevistado: Una cosa es importante y es algo que todos debemos de tener claro, la guerra no va a terminar. Esta guerra en estos países y en estos pueblos no va a terminar ahorita. Nosotros siempre vamos a estar en guerra. Lo que va a suceder es que las condiciones en que se da la guerra varían.
Los sandinistas ya no están en guerra, sin embargo, se están preparando para la guerra. Tienen 60.000 milicias organizadas y casi armadas todas y un ejército bien grande, se están preparando para la guerra. Nosotros estamos en guerra y no va a terminar esta guerra, lo que van a variar son las condiciones, que de los charrales, que de los montes, lo que vamos a hacer es salir a las ciudades.
Tal vez la guerra algunos tal vez ya no la hagan con fusil, sino con los organismos de masa, moviendo enormes cantidades de masa como agitadores o como elementos de organización de masa, allí se va a dar la guerra. Lo que van a variar son las condiciones. Tal vez más adelante lo que vamos a estar es en el cuartel. Eso es lo que hay que tener claro, porque también se da la situación de que hay mucha gente que lo que piensa, lo que dice, "Puta, a ver cuándo se termina esta guerra", porque [unintelligible 00:27:24]. Ya es mucho tiempo, ya estuvo. Estamos cansado, ya estamos en rendidos. La situación de guerra siempre se va a mantener, lo que van a variar son las condiciones de la guerra. Tal vez ya no vamos a comer una vez al día, sino--
Entrevistador: Cuatro.
[risas]
Entrevistado: Sino que tal vez no comamos, porque fíjate que cuando esta situación se va descomponiendo, no va a haber comida, va a haber una situación de crisis. Como el ejército revolucionario es casi de los más avanzados que hay, es el que más se sacrifica.
Entrevistado: Otra cuestión más, esto ya estaría metido sobre lo que es un plan militar, cabe señalar que en este momento sobre el análisis de la situación y sobre la cuestión de medicación, que la medicación también está contemplada en dos etapas, donde es la etapa de medicación que es donde se busca a los personajes a mediar, quiénes son los que van a mediar la situación, y ya después existe lo que sería la mediación.
Para todo eso en este momento quizá podría ser incluso hasta un llamado a esto por [unintelligible 00:28:43], de que ahorita nosotros vamos a desarrollar un plan militar, pero ampliando la cuestión política, hay que también tomar en cuenta de que para una política de mediación necesitamos también lanzarnos a una ofensiva fuerte, una ofensiva diplomática que ya es la comisión político diplomática que está desarrollando afuera, y nosotros que estamos aquí adentro, que somos los que tenemos que empuñar los hierros.
Es ahí donde se lleva una lucha dual, un trabajo dual. Un desgaste político al enemigo internacional y militar, tanto en lo político afuera, interno y militar aquí adentro. Para eso en este momento nosotros tenemos que desarrollar una actividad fuerte para poder lograr aquí una cuota más de poder, porque el enemigo en este momento dice, "No a la mediación", porque aun aunque está todo destartalado, pero se quiere mantener a través de una política que pueda emplear a corto tiempo.
Ahorita lo que significa es de que nosotros tenemos que desarrollar una línea de operaciones, la cual lleve a este régimen a desbordarlo, a resquebrajarlo totalmente y lograr así incluso una cuota más de poder, porque si nosotros estamos debilitados nos van a presionar en lo que es la medicación. Si nosotros estamos más arriba, tenemos cómo poder decir, "Si no quieren la medicación, entonces [unintelligible 00:30:20]".